Ко дню независимости Казахстана. 16 декабря 2007г. - 24 Ноября 2022

Среда, 04.12.2024, 18:11

Сайт WLADIMIRA

Главная

Регистрация

Вход

Приветствую Вас, Гость · RSS

Ю.Шевчук

Правильная Погода

Алма-Ата

Форма входа

Меню сайта

АРХИВ

Статистика

Онлайн всего: 1

Гостей: 1

Пользователей: 0

Посетители

Переводчик

НОВОСТИ

Главная » » Ко дню независимости Казахстана. 16 декабря 2007г.

19:31 Ко дню независимости Казахстана. 16 декабря 2007г.
Ко дню независимости Казахстана. 16 декабря 2007г. [877/47] 300 лет Казахстан входил в состав Российской империи и только к началу 21 века обрёл независимость, создав своё собственное государство. Кто-то ныне считает, что Казахстан получил свободу в результате добровольного отказа России от своих братских республик-колоний и предоставления им возможности самостоятельно строить свои национальные государства. Другие считают, что свободу добыли наши студенты-декабристы в схватке с Внутренними Войсками Советского Союза, вооружёнными сапёрными лопатками. Что можно сказать по этому поводу, ибо я более-менее хорошо помню те события. Я в то время работал в организации, где было много, казахов. В тот день у нас на 10 часов утра была назначена репетиция, а работали мы по ул. Ленина. Когда я подъехал к началу репетиции, и стали подъезжать остальные наши ребята, то они рассказали, что на площади происходит какая-то буча, ибо студенты останавливали проезжавшие автобусы и предлагали пассажирам присоединиться к митингующим по поводу назначения главой Казахстана не казаха Колбина. Через полчаса пришёл старший администратор и сказал, что репетиция и вечерний концерт отменяются, ибо бастуют студенты и ныне не до музыки. Друг Коля рассказал, что на их заводе собрали дружинников, работяг среднего возраста и выдали всем нарубленную метровую арматуру, ибо как сказали в парткоме, ожидаются выступления националистически настроенной молодёжи в городе и они сидели наготове до позднего вечера. Вечером всех распустили, сказав, что справились без них и все свободны. На следующий день по городу поползли слухи о побоище на площади. Из уст в уста передавали слухи о подробностях бойни. Говорили о сотнях трупов, порубленных сапёрными лопатками, которые всю ночь вывозили грузовиками и закапывали в поле, о перевёрнутых и сожженных десятках автомобилей и присовокупляли пару автобусов и три пожарные машины. В тот же день Голос Америки передал, что в столице Казахстана подавлено выступление местных борцов за свободу. Через какое-то время генсеком назначили Назарбаев и всё затихло и успокоилось на пять лет, до обретения Казахстаном самостоятельности. Тогда улицу Мира переименовали в Желтоксан, а выступление студентов официально объявили предвестником свободы страны. Оставить комментарий Вы - Wladimir Заголовок сообщения Текст сообщения Введите код, который вы видите на изображении Комментарии пользователей Редакция не несет ответственности за содержание комментариев читателей. Вся ответственность за содержание комментариев возлагается на комментаторов. 1 Wladimir Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 16.05.2007 комментов: 3114 Вс Dec 16, 2007 02:29 А вооще, интересно было бы знать, сколько человек на плошади, из 15 миллионного Казахстана, смогли создать такой политический резонанс в стране. 2 Anonymous Аноним Вс Dec 16, 2007 03:14 дарагай Вольдемар - главное не количество, а качество Сегодня обратно вернулся обычай каждому начальнику клясться и бахвалиться, что он родимый является продуктом из задницы вышестоящего начальника А ведь в 1986 году было много еще бодрых аксакалов, которые маладыми жигитами закапывали сотнями и тысячами сваих родичей, единственная вина которых была национальность - казах КАЗАХ ты ПЛАЧЕШЬСЯ НА ЗЛУЮ СУДЬБУ, которая тебя обидела а ведь мальчики и девочки, обиженные назначением редиски Колбина, много раз слышали от старших родичей о страшных массовых убийствах и видели братские могилы, в которых были закопаны их несчастные родичи...... да и в тюрьмах- зонах в 1986 году сидели в ДЕСЯТЬ раз больше несчастных, чем сегодня и хотя в 1986 году казахи составляли СОРОК процентов населения, среди мотавших страшный срок СРОК казахов было больше 70 % Каждый раз читая в газете радость очереднего продукта своим происхождением из задиницы ..... а сегодня в каждом номере каждой газеты обязательно на первой странице натыкаешься на откровения дерьма ДЕРЬМА....... и каждый раз заставляю себя ленивого вспомнить, что тысячи-ТЫСЯЧИ мальчиков и девочек смогли преодолеть страх СТРАХ и благодаря их геройству сегодня среди нас дерьма ДЕРЬМА заметно меньше, чем в подлой империи зла дарагай Вольдемар - сотри случайные черты и ты увидишь МИР ПРЕКРАСЕН 3 внучок Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 31.03.2007 комментов: 2545 Вс Dec 16, 2007 11:04 Историку Да не было никакого страха - че врать-то. Тогда было время такое, что выйти на очередное массовое мероприятие было рутиной или даже обязаловкой. Не было никакого такого геройства. Никто до конца не осознавал, что может произойти. 4 Камрад Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 28.10.2007 комментов: 913 Вс Dec 16, 2007 14:21 ------------------------------------------------------------------------------ да и в тюрьмах- зонах в 1986 году сидели в ДЕСЯТЬ раз больше несчастных, чем сегодня ------------------------------------------------------------------------------ Самое благодатное поле для критики даёт полное незнание предмета. 5 Евгений Нечаев Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 12.04.2007 комментов: 3265 Вс Dec 16, 2007 16:30 Однако!.. Становится вполне понятной причина захода этого «демократа» на этот сайт. Дабы потом рыдающие «борцы за восстановление исторической несправедливости» говорили: «Так ведь об этом сами русские рассказывали!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!»… Вижу, что гигантская провокация сей дешёвки (лукаво поданная под видом досужего «искреннего» интереса) - не купила никого. Будучи выложенной – только в низменных потребностях будущего… Полагаю, что следующая информация ответит на все ваши вопросы, провокатор. Из 150 моих студентов не было НИ ОДНОГО, кого не было на площади. И из 150 моих студентов не было НИ ОДНОГО, кого, кто (ХОТЬ БЛИЗКО!!!) рассказывал бы такую провокационную чушь, как эта ваша провокация. Мы с ними потом четыре часа предметно и скрупулёзно выясняли. ВСЁ И обо ВСЕХ. Твёрдо и определённо могу сказать: «То, что сегодня написано – не просто чушь, не имеющая НИКАКОГО отношения к реальной правде. То, что сегодня написано – совершенно провокационная чушь, написанная с совершенно определёнными целями». 6 Wladimir Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 16.05.2007 комментов: 3114 Вс Dec 16, 2007 17:16 Дорогой Евгений. А тебе уважаемый, что не понравилось то, в моём изложении? Что я сказал неправды то? Или вы не слышали эти разговоры про порубленных студентов? Я лично не был на этой площади и мне действительно было бы интересно услышать от очевидцев, что же было на самом деле? И интересно почему все до единого, ваши 150 студентов подались на площадь за свободой страны. Кто стоял за всем ЭТИМ, на самом деле? Вы же учили тех студентов, что их толкнуло на этот поступок? Я ведь специально отделил первый абзац, о противоположности двух мнений, бытующих в народе, чтобы люди могли высказать своё видение тех событий, кого как они как коснулись. 7 Hunn Аноним Вс Dec 16, 2007 19:29 Володя !!!!! Ты молодчина.Всё правильно.Мы вышли по велению сердца и чести и все с нетерпением ждали этот час .Это было не легко и опасно выйти против Советской власти ,против его репрессивного маховика.Каждый из участников знал на что идёт ,мы жертвовали собой во имя свободы.Каждый из нас шёл с одной целью ,осуществление ленинского принципа о самоопределении наций.Вместо этого нас стали травить собаками ,избивать и протыкать арматурами , резать сапёрными лопатками.И это было направлено против безоружных казахов. .Произошло восстание казахов ,это была не революция ,ибо цель была не смена строя ,это было восстание порабощённого народа который не хотел мириться своим бессправным положением и угнетением и была кровавая бойня не на жизнь ,а на смерть и оно было жестоко подавлено ,но дало толчёк национально- освободительному движению порабощённых народов Советского Союза и стран Варшавского договора. Сам русский народ был порабощён Советской властью ,русские жившие в Росийской Федерации жили в проголодь ,вспомним хотя бы то ,что в г. Куйбышеве народ получал маргарин по карточкам. .Операция "Метель"начатое в 15-00 18го декабря состояло в том , что бы стравить сформированные властью рабочие отряды на восставших казахов.Использование в 1989 году против грузин воинские части состоявших из азиатов ,а в России против русского населения солдат выходцев из Кавказа ---это и есть весь смысл этой операции.Володя!!! Почему в Казахской ССР должен был быть первый не казах ? Разве мы требовали ,что бы казах возглавил партийную организацию РСФСР? Что ,мы , казахи ,не в состоянии были сами выбрать себе первого руководителя? Казахам ,что уже не доверяли? Мой народ был под подозрением? Политически не лояльным ? Предателем ? Стоит ли мне говорить о свыше 500 Героев Советского Союза и 4х дважды Героев казахов и казахстанцев ? Назначение и навязывание Колбина это было оскорбление казахского народа И ГОСУДАРСТВА , попыткой уничтожить казахов как нацию и покушение на её целостность территории . Центр и в прямь думал , что казахи бесхребетные и с ним можно делать что угодно .Но просчитались .Казахи не только начали процесс своего освобождения ,но и освобождения порабощённого Советской властью народа России ,народов СССР и стран Варшавского договора .Декабрьское восстание казахов прежде всего было направлено за независимость Казахской ССР ,выполнение ленинских принципов самоопределение наций и созранение национального самосознания . Через пять лет Имерия зла была уничтожена .Казахский и русский народы ,народы СССР и Варшавского договора стали свободными и преобрели независимость. 8 Евгений Нечаев Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 12.04.2007 комментов: 3265 Вс Dec 16, 2007 19:41 Разве я сказал, что не понравилось, Владимир? Мне нравится любая качественно сделанная вещь. В том числе: и качественно сделанная провокация. Что не означает, что автор этого высокого качества – не получит вознаграждения за него… Что вы сказали неправды? А вы что, чего-то сказали? Да нет, за то, чтоб сказать такую ЧУДОВИЩНУЮ ЛОЖЬ – потом отвечать надо. А вы (дабы не отвечать) подали сие как: «говорят»… Вы, Владимир, других людей-то - совсем за дураков не держите… lol: Типа, что ваши намерения, лежащие прямо на поверхности – «никому не видны»… lol: Много я на своём веку таких ухарьков повидал, «простых интернациональных работяг, «не из философов» «у которых «руки больше заточены под кувалду, а мозг к прогматическому видению мира». Что на деле - кормятся провокациями и наведением тени на плетень. Я - слышал эти разговоры про порубленных студентов. Но, как только от самих этих студентов всё выяснилось, сии чудовищно-лживые разговоры и прекратились. А вы не знали? Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха!… «Верю»… lol: Если бы сие сегодня молоденький пацан спросил, обманутый ложью рыдающих «борцов за восстановление исторической несправедливости» - ещё бы можно было сомневаться. А столь «наивное неведение» человека, который тогда был уже в полном сознании – весьма дурно пахнет. Бесспорно… Рыдающим «борцам за восстановление исторической несправедливости» потребен «пример», о котором потом можно возопить: «Так ведь об этом сами русские рассказывали!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!»… «Говорили о сотнях трупов, порубленных сапёрными лопатками, которые всю ночь вывозили грузовиками и закапывали в поле», Владимир? Совесть-то не шевелится такую ЧУДОВИЩНУЮ ЛОЖЬ повторять? (Да еще через двадцать лет!). Или шелест купюр в кармане - шевеление вашей совести прекращает? Если бы хоть сотая часть этой ЧУДОВИЩНОЙ ЛЖИ правдой была – мои студенты со мной просто разговаривать бы не стали… Почему они пошли? Да не вопрос. Они были первокурсниками сельскохозяйственного вуза, приехавшими из аула. То есть, по определению, они ещё не знали, как в действительности вели себя эти русские. (В аулах-то русских не было) И как в действительности жили вместе в городах русские с казахами. Потому и пошли. А разговаривать со мной стали потому что эта ЧУДОВИЩНАЯ ЛОЖЬ о «сотнях трупов, порубленных сапёрными лопатками» - ЧУДОВИЩНОЙ ЛОЖЬЮ была. И ложь о том, что это было национальное восстание против «господства русских» – тоже. Кто стоял за всем этим? А вот власть поменяется – все и узнают. Я в прошлом году немного приоткрыл, так всю тему – просто стёрли. Резюм: Так что, провокатор, ваша провокация, увы - не удалась… 9 Wladimir Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 16.05.2007 комментов: 3114 Вс Dec 16, 2007 20:07 Так. Вы сказали, что там были первокурсники СХИ, из аулов. Я так понимаю 250 человек или больше. Чтото вы уважаемый, прям как 16 летня барышня ломаетесь и каждое слово из вас вытягивать приходится клещами. Обещаю вам, что с моего блога я вас точно не удалю, разве что Ю. М. получит указание от земляка и потрёт вашши высказывания как свидетеля того времени. Но обещаю, вам, что сохраню все ваши цифры на всех своих трёх компах и выдам любому интересующемуся по первому требованию Вы ведь знаете, что рукописи не горят и правда всё равно восторжествует. Вы бы не могли назвать цифру количества студентов участвовавших в демонстрации именно цифрами а не пресловутым - весь 1 курс Сельхозинститута. и Кто именно их туда отправил. Ректор, деканат или физрук в отместку преподователю Истории КПСС, за то что он переспал с его женой. Тема ведь посвященна Дню независимости Казахстана и празднование которого приурочено именно к выступлению студентов. При всём вашем ахахаха и и гнусной лживости моей гнусной натуры, попробуйте абстрогироваться от моей скромной персоны и посетителям сайта внятно высказать ваше свидетельство преподователя тех студентов которые вышли на площадь. Не от своего имени прошу а от имени всех поситителей сайта, кто хочет знать истину. 10 Евгений Нечаев Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 12.04.2007 комментов: 3265 Вс Dec 16, 2007 20:28 А Гунн, получив поддержку провокатора, разлаялся во всю ширь своей лживой души. Хотя, судя по всему, не было его тогда на площади ВАЩЩЕ. Это он сегодня задним числом – в герои лезет. Щщоб очевидную картину себя в качестве пустопорожней пустышки скрыть… lol: 11 kazak Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 15.07.2006 комментов: 3782 Вс Dec 16, 2007 20:51 Как пишет в своих воспоминаниях дочь Гейдара Алиева, Горбачёв был завистливым и мелкотравчатым человеком по отношению к её отцу. Но точно то же самое мы наблюдали и в отношении Д.А. Кунаева. Будь он хоть немного поумнее и благороднее не было бы спровоцированных им событий в 1986 г. в Казакстане. Эти же его качества привели его в конце концов и к полному политическому фиаско. 12 kazak Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 15.07.2006 комментов: 3782 Вс Dec 16, 2007 21:02 10му. Пешедралу Самоходовичу. Не бейте кривым копытцем. Не то подъедут 300 казаков на велосипедах и немедленно начнут лечить вас от нервного истощения. 13 Евгений Нечаев Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 12.04.2007 комментов: 3265 Вс Dec 16, 2007 21:28 Что, провокатор, получив достойную оценку своей «бла-а-родной деятельности», теперь на попятный?.. Это радует. (Поскольку говорит если не о наличии совести, то – хотя бы здравомыслия)… Я не говорил о СХИ. Я говорил о сельскохозяйственном вузе. Каковым является Зоовет. Моих было 150, а не всех. Всего было несколько тысяч, вероятно, более десяти. Народ привозили и специальными автобусами. Хотя большая часть (это надо отметить) пришла сама. Не было никаких лозунгов «за свободу», «против колонизации» и прочего. Лозунг был один: «Почему в национальной республике ставят не своего? Хотя бы – и русского?». Ответ, полагаю, известен всем. Не в национальности тогда было дело. Человек со стороны был не нужен. Потом уже – были и другие лозунги. Долгое и скучное стояние на месте, как известно, вызывает стремление развлечься. Но до указанных лозунгов – не доходило. Люди спокойно ходили колоннами по городу. Никто им не препятствовал. И они вели себя прилично. Были, конечно, и отморозки, а у кого их нет? Но не они определяли картину. Убитых (по крайней мере, на площади) не было. В пьяных мелких драках по городу – may be… Но тоже: только сплетнях во время самих событий. Но на площади – не было, точно! Стояло оцепление, политики – уговаривали, молодёжь – бузила. Кидали камни, немного правда. В ответ применяли полицейские методы давления. Лопатками не рубили. Хотя не буду наставать, что кто-нибудь не применил её плашмя. Но рубки – не было, это точно. Собак никаких не было, это уже трусливые глаза гуннов - через двадцать лет их «разглядели»… Дружину, действительно, говорили, что арматурой на заводах вооружали. Но никого из них мои студенты на площади не заметили. Там были только работники органов, погранцы и пожарники. Напряжённое противостояние закончилось тем, что, побузив два дня, молодёжь всё-таки разошлась. Всё остальное – последующая ложь последующих лжецов. Что касается последующих разборок милиции и судов с задержанными участниками, полагаю, не носит национального характера, поскольку даже тогда подавляющее большинство в органах составляли титульные. Хотя на самом деле, в нормальном казахстанском обществе, не считая аула и молодёжи, прибывшей оттуда, национальный вопрос не стоял. Городские казахи не понаслышке, а воочию знали, как в действительности ведут себя русские в городах. И как они держат себя с казахами. 14 Hunn Аноним Вс Dec 16, 2007 21:42 Я тогда был студентом 5го курса .Участвовал в восстании 17го--18го декабря . Был схвачен на перекрёстке Мира и М.Горького 18го около 16 часов вовремя короткой битвы и меня пытали ,после 4х часовых пыток в советском ровд на ул.Калинина и Амангельды попал в больницу. Смертей с нашей стороны было много . Мы нисколько не сожалели о своём участии ,наоборот , гордились этим и считаем что посчастливалось выступить за свой народ и государство .И говорю об этом потому , что я декабрист .Не зависимо от того выступил бы пенсионер Кунаев или нет мы с площади не ушли бы пока не отменили решение пленума и не назначили руководителем парторганизации казаха .Нас не могли остановить даже секретарь идеологии и председатель совета министров не смотря на то что они были казахами.Мы были готовы умереть.Мы были безоружными.Так же поступили и грузины в 1989г. 15 Anonymous Аноним Вс Dec 16, 2007 21:52 Задокументированно. В пользу вашего изложения говорит то, что действительно сколько я не пытался выискать кого то из людей, родственников которых убили на площади, так никого и не нашёл и не слышал о таких, что говорит о том, что слухов было очень много и очень много было преувеличений. Так же за вашу версию выступает то , что солдатам и не надо было рубить лопатками студентов ибо солдаты хлопцы тренированные и разделать под орех студентов и без всяких лопаток нет большой проблемы, а задача солдат была тихо спустить всё на тормозах. Я уверен, что пострадавшие были, ибо даже во время футбольных матчей, при большом скоплении народа, гибнут люди во время простой толкучки. когда же была дана команда солдатам, разогнать толпу пострадавшие точно должны были быть. И ещё вопрос на который вы так и не ответили, кем это было организованно. Ведь чтобы отправить 10 000 человек нужно было организовать это через парткомы, комсомольские организации или профсоюзы. Кто был движущей силой этой демонстрации. 16 Anonymous Аноним Вс Dec 16, 2007 21:57 Уважаемый Гунн, я не сомневаюсь, что в РОВД вам досталось по полной программе, ибо с молдёжью в то время не церемонились независимо от того по какой причине ты попал в кутузку. Сколько человек конкретно было погибщих во время тех событий. Хотя бы примерно? 17 Wladimir Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 16.05.2007 комментов: 3114 Вс Dec 16, 2007 22:34 Гунну на 7 коммент. А я сам служил в Алма-Ате во внутренних войсках и знаю как комплектовались эти войска по нацпризнаку, для защиты интересов власти. Служил я правда в ансамбле песни и пляски В,В. музыкантом, но поездил по стране и при мне уже готовили спецроты из спортсменов для работы в зонах. Я знаю, что это за ребята и как они работают, когда следует команда фас. И во многом я лично поддерживаю твою позицию и мне действительно интересно что двигало тогда вами. Ведь к 86 году совдепия действительно находилась в удручающем положении, хотя ничто не предвещало в то время рушения Берлинской стены и развала великой страны. 18 Hunn Аноним Вс Dec 16, 2007 23:12 Этих ваших милиционеров и спецназов с дубинками мы разделали в рукопашей под орех и разгоняли ,а ж шум стоял .Мы тоже натренерованы были в секциях бокса и т. п. .Другое дело сапёрные лопадки ,железные прутья и арматуры ,собаки применённые против нас - безоружных и сам я это видел и рекомендую сходить во вторую городскую клиническую больницу , что на Жарокова и Басенова и подобные больницы и морги и поройтесь в архивах ,хотя я сомниваюсь ,что там они есть ,так как даже мои карточки после больницы в студеньческой забирали кгбэшники и не каких справок в студеньческой ,суки, не выдавали .Всего погибло 168 человек из которых военнослужащих ВВ---8 человек,курсантов пограничников--4 ,из Алматинского горнизона ---1.Эти данные из комиссии Шаханова. И посчитайте сколько смертей было с нашей стороны. Многие раны полученные от сапёрных лопаток и арматур были не совместимы с жизнью. .Многие числятся пропавшими безвести . Люди падали у меня на глазах ,но что с ними потом происходило я не знаю ,наверно не спать на дорогу ложились, ты же в этот момент сражаешься ,а во второй больнице я видел на столах и коридорах раздетых ребят и девушек с рублеными и колотыми ранами , это был ад.А парткомы ненужны когда речь идёт о защите своего народа и государства от посягательства, учитывайте , что, мы казахи, и фанатично любим свой народ ,землю и государства и шли по велению сердца.Вовремя ожестачённых боёв на площади и улицах ,естественно ты сражаешься ,а не подставляешься .Мне было 23 года.17-го было около 15ти тысяч восставших ,18го ---около 60ти тысяч. 19 Русс.Туркестанец Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 30.09.2007 комментов: 254 Вс Dec 16, 2007 23:21 Уверен, если бы кто-то погиб, то уже где-нибудь в 1990 г возникло бы целое движение (типа "Желтоксана" или "Невада-Семей"), которое бы занималось выяснением имен убитых. Многочисленные казахские родственники пытались бы узнать судьбу пропавших. Как в какой-нибудь Аргентине матери искали сыновей, пропавших при военной диктатуре. Скорее всего эти события уже обросли мифами, как в свое время Октябр.революция. К примеру в одной из школ недавно прошла Олимпиада, где был вопрос: "Декабрьская революция 1986 г"... 20 Hunn Аноним Пн Dec 17, 2007 00:12 Туркестанец ,в Аргентине ,во время фашизма исчезло 30ть тысяч человек ,в Чили ---во время Пеночеты сразу в первый день исчезло около 5ти тысяч людей. А здесь речь идёт о 155ти человек за двое суток и последующие дни .А меня тоже могли убить .Сапёрные лопатки и арматуры были применены против безоружных ,о чём ты говоришь.Интересы многонациональной страны стояли прежде всего в течении 21го года ,менталитет казахов и добрая воля .Я ненавижу тех рабочих ,которые участвовали в жестоком подавлении восстания и с большим уважением отношусь к медработникам .Например ,русская женщина вызвала скорую в милиции,хотя знала что я оттуда ,русский мужчина врач с русской девушкой медсестрой забрали меня в больницу ,русский мужчина врач хотел положить меня в больницу ,но увидев рубленных и колатых я отказался так как не было мест ,а рубленные и колотые прибывали и прибывали. Все больницы города были забиты ими. 21 Anonymous Аноним Пн Dec 17, 2007 01:28 ТЬМЫ горьких истин нам НАМ дороже..... Каждый день и сегодня СЕГОДНЯ также в трущобах Алматы одна-две-три маладые казашки сжигают себя Каждый день горят факелы из цвета - из соли казахского народа - факелы маладых замужных казашек обычно с одним ребенком - с первым ребенком Но о факелах из маладых казашек можно почитать в парижских или чилийских газетах - в алматинской прессе об этом пишут раз в пятилетку - одна статья на тысячи сгоревших маладых казашек шайтан знает, пачему мы такие шепетильные - маладые замужные женщины горят- вешаются-топятся-травятся по всему свету и даже в диких арабских странах существуют добровольные - государственные - религиозные общества из диких невежественных необразованных арабов для уменьшения самоубийств среди маладых матерей Патаму если после великого ХАНа мы узнаем, что в страшный декабрь были убиты сотня студенток ЖЕМПИ..... и еще несколько сотен иных несчастных, то мир не перевернется, казахский менталитет не поменяется .... и даже скорость подыхания подлой культуры подохшей подлой империи зла, подлой культуры ВСОСАННОЙ всосанной нами вместе с молочком комсомолочки особо не возрастет 22 историк Аноним Пн Dec 17, 2007 01:40 кто платит Нечаеву - моссад,цру,фсб, бен ладен дарагай уходящий нечаев - ты так уверен, что глупых маладых казахов обманом вытолкали на халадную площадь редиски так что на прощание исповедуйся, на чьи деньги ты так старательно пытаешься опустить казахов и может твае прощание с сайтом Мизинича всего-навсего шантаж табаю тваих редисок - может таким образом ты выбиваешь деньги у наших врагов для ведения антиказахской агитации ведь ты уже пятый декабрь льешь крокодиловы слезы или даже шестой-седьмой покайся на прощание 23 Anonymous Аноним Пн Dec 17, 2007 04:15 22-му кто платит Нечаеву - моссад,цру,фсб, бен ладен ---------------------------------------- Инопланетяне. В лице Джеки. 24 Anonymous Аноним Пн Dec 17, 2007 13:34 Правда ли, что студентам в 1986 бесплатно раздавали водку с машин? 25 Салафи Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 11.10.2006 комментов: 2482 Пн Dec 17, 2007 14:12 Можно спорить до усёру о фактах -- кого как и чем побили В суде это занимает многие тома -- выяснить кто кого куда ударил, в каком состоянии и т.д. НО ГЛАВНОЕ что в тот день на площади студенты ВПЕРВЫЕ ЗА МНОГО ЛЕТ ВЫСКАЗАЛИСь ЗА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ!! т.е. они сказали что НЕСПРАВЕДЛИВО назначать бастыqа Казахстана из Москвы, нельзя просто так арбитрарно взять и назначить какого-то Колбина (кстати где он сейчас?), о котором мы знать не знаем, который не знает нашу культуру и который не может представлять наши интересы и быть нашим лидером они сказали что мы сами МОЖЕМ ВЫБРАТь себе БАСТЫQА Поэтому, дорогие товарищи, мы празднуем этот день как день НЕзависимости и САМООПРЕДЕЛЕНИЯ 26 Anonymous Аноним Пн Dec 17, 2007 14:19 Неверующему Фоме и иже с ним непомнящим Если считаете участников восстания казахов необъективными, то есть возможность расспросить жильцов домов вдоль Сатпаева у площади. В этом случае узнаете обо всем: и о служебных собаках, и о саперных лопатках, и обо всем наборе подлости. Кстати, подойдет время найдем и спросим не только с тех, кто подавлял, но и с их потомков по законам кровной мести. Расстояние, переименования не помогут. Ну разве что пластические операции дадут отсрочку. Базы данных, дополняющие доклад Шаханова, собираются. 27 Anonymous Аноним Пн Dec 17, 2007 16:59 64-му .Посмотри документальные фильмы по телеку и сам все поймешь 28 Атас Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 26.05.2006 комментов: 1647 Пн Dec 17, 2007 17:21 Дорогой Владимир я благодарен Вам, что проявили любопытство по Декабрьским событиям 1986 года. Трое суток я провел на новой площади. Это была БИТВА с одной стороны вооруженные и другой стороны казахская молодежь - студенты, рабочие, интеллегенция. Много было молодых девушек. Начало дня действительно было похоже на демострацию (как праздник) пелись песни, настроение было у всех хорошее и были не только казахи, но и неказахи. Были транспоранты и лозунги о том: -\"Что нация (народ) имеет право на самоопределение\". Ко всем комментам хочу добавить, что те тяжелые дни со всего КЗ люди ехали в Алма-Ату. Но все транспортные подъездные пути были закрыты. Поезда останавливали в Джамбуле, Шымкенте в Талды-Париже, Семей и многие другие жители городов КЗ стремились попасть в столицу. Телевидение, радио, газеты любая инфо за пределы столицы перерывались, междугородняя связь была отключена. Люди шли пешков в столицу, а из столицы автобусами, грузовиками вывозились далеко за город казхская молодежь и оставляли в степи, где голодные, холодные, уставшие шли пешков в город. Полураздетые, искалеченные, избитые НО не сломленные. На площади и в столице витал ДУХ народа и его право УМЕРЕТЬ и БОРОТЬСЯ за свою страну, нацию, язык, культуру, традиции, обычай..... Для нас Казахов - это ПРАЗДНИК и я поздравляю ВСЕХ КАЗАХОВ с днем НЕЗАВИСИМОСТИ и светлая память, тем мальчишкам и девчонкам, которые остались навечно на новой площади Алма-Аты. 29 Wladimir Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 16.05.2007 комментов: 3114 Пн Dec 17, 2007 21:22 Дорогие коллеги! Я не высказывал своего личного мнения по событиям 86 года, так как я сам в этих событиях не участвовал и они прошли почти, не задев основную массу Алма-Атинцев. Больше всего меня удивила реакция Евгения Нечаева на эту маленькую статейку. Что удивительно, он так ничего и не сказал по поводу, кем было организованно это выступление, хотя сам заявил, что 4 часа беседовал со своими 150 студентами по этим событиям. Я не удивлюсь, если выяснится, что Евгений в то время был преподавателем Истории Партии, а по совместительству ещё и парторгом зооветинститута. Я доподлинно знаю, что на базу Гордорремстроя находящуюся на улице Тюлькубасской, было привезено около 8 обгоревших машин, одна длинная пожарка с водомётом , один ПАЗик и остальное разное, ибо помогал транспортировать пожарку мой брат. После того как машины загнали на базу, всё это было заснято у всех на глазах следователем, на диковинную тогда кинокамеру Панасоник, с комментариями в микрофон, в которых многократно повторялось слово хулиганствующие элементы. Следующий факт - 17 числа моя сестра, которая училась в технаре была отпущена с занятий домой со всеми русскими, а всех казахов студентов загрузили в автобус и увезли на площадь. Евгений, довожу до вашего сведения что она была не с первого курса и у них учились не аульные хлопчики с перефирии а в основном Алма-Атинцы. Так же довожу до вашего сведения, что в тот же день, с заводов, по домам были отпущены все немногочисленные казахи и арматурой вооружены исключительно русские рабочие, многие из которых не были дружинниками и делалось это по указу парткомов, и которых держали наготове до позднего вечера. Ещё один факт - мой сосед-казах, среднего возраста, который всегда был очень приветлив и весел, в тот день при встрече со мной даже не поздоровался, недобро глянув исподлобья, - правда через неделю мы снова стали добрыми приятелями. Что можно сказать по этому поводу? Мне думается, что организовано это всё было с ведома ЦК партии и Совета Министров, так как отменить занятия и выделить автобусы из автобусных парков для перевозки студентов без их ведома невозможно. Так же невозможно без ведома парткомов организовать рабочие бригады. Возникает вопрос, а зачем вообще были нужны рабочие бригады вооружённые арматурой, когда в центре города дислоцируется полк Внутренних Войск, Милицейский батальон, а по Красногвардейскому Тракту в тот же день проследовала к центру города колонна БТРов Советской Армии, не считая личного состава МВД, против безоружных студентов-пацанов 20 летнего возраста не служивших в армии, пусть даже в количестве 10 000 человек, треть из которых, к тому же девчонки. Кстати дорогой Гунн, я видел собственными глазами, как в то время подавлялся бунт на зоне из полутора тысяч зэков, всего одной ротой спецназа. И слава богу, что нашёлся, кто-то благоразумный, кто не позволил развиться разработанному сценарию по бойне русских рабочих, вооружённых арматурой, против казахов. Вот тут Камрад, на соседней ветке, высказался по поводу Сталинской индустриализации и исторической необходимости голодомора, во имя величия страны. Мне кажется, что вот эта операция 1986 года, планировалась Алма-Атинскими коммунистами, для достижения своих целей по тому же сталинскому сценарию: - отправляя народ на смерть и прикрывая свои действия мнимой заботой о благе этого же народа. И хочу на этом закончить словами Историка: Сдохла империя зла!, и несмотря на то, что она принесла и очень-очень много хорошего: - выиграла войну против фашистов, построила школы и детсады, создала промышленность и построила города. Но, воистину, лучше бы я остался безграмотной чуркой и меня гнобили бы чужие враги, но я бы хоть знал, что это мои враги и против кого мне надо бороться, чем вот так, прикрываясь моим же благом, стравливать меня с моим соседом-казахом, и уморить голодом пол страны, за то, что они не пролетарии и не вписываются в красивую сказку о сознательном пролетариате, строящем царство справедливости. Или за то что, одни оказались трудолюбивее других, а поэтому богаче и их можно ограбить и отправить строить за бесплатно Беломорканал. Сдохла империя зла, ибо зла она для своего народа принесла столько, сколько ещё ни один иноземный враг не приносил нам. С днём независимости вас, дорогие соотечественники! 30 Евгений Нечаев Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 12.04.2007 комментов: 3265 Пн Dec 17, 2007 23:32 Ну, что, Владимир! Ваши болельщики - изумительно подтвердили мой первоначальный вывод. Относительно определения вашего опуса как провокации, а вас – как провокатора. Как вы ни изображали задним числом «свой неподдельный интерес», они сразу вычислили соратника по лжи, и подняли вас на трон. Ваш же последний пост – подтвердил это уже с вашей стороны. Во-первых, все ваши «случаи», представленные вами, совершенно не свидетельствуют, что всё, что вы там видели возле дома, работы или ещё где-то – случилось на площади, или готовилось для площади. Да, впрочем, как автор сей провокации («простой интернациональный работяга, «не из философов» «у которого «руки больше заточены под кувалду, а мозг к прогматическому видению мира»!!!) и сам это великолепно знает. Сие уточнение сделано для людей, которым в голову не приходит, что для властной политики – годна любая ложь. Удивила вас, Владимир, моя реакция на эту маленькую статейку? (Ну, какая прелесть lol:)… Дык, я сразу и разъяснил её причину. В отличие от вас, не превращая простое и очевидное – в «сложное» и «трудное для понимания». И вам «удивительно, что я так ничего и не сказал по поводу, кем было организованно это выступление, хотя сам заявил, что 4 часа беседовал со своими 150 студентами по этим событиям»? Чудненько! А вы поразмыслите (на досуге, отдыхая от провокаций), кто может (нахрин!) в 24 секунды стереть с лица земли этой сайт? Как сам сайт стёр всю тему, где я только слегка (но весьма логично и непротиворечиво) в прошлом году только приоткрыл это! Вы «не удивитесь, если выяснится, что Евгений в то время был преподавателем Истории Партии, а по совместительству ещё и парторгом зооветинститута»? Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха!… Прэлэстно, Владимир, прэлэстно! lol: Ненада делать служебное расследование относительно моей специальности в сём вузе! Я САМ неоднократно её называл, и никогда не делал из этого тайны. Более того, я горжусь ею! А вы что, тоже навешиваете на личные качества ярлык профессии? Дык, идите к Марату Тажину, скажите ему, что вы об нём думаете, он тоже был моим коллегой! Или к Самому, он, в отличие от меня, не исследователем политики партии был, а её Делателем! Ну же, Владимир, уперот! Относительно слов Историка: «Сдохла империя зла!, и несмотря на то, что она принесла и очень-очень много хорошего: - выиграла войну против фашистов, построила школы и детсады, создала промышленность и построила города. Но, воистину, лучше бы я остался безграмотной чуркой и меня гнобили бы чужие враги, но я бы хоть знал, что это мои враги и против кого мне надо бороться, чем вот так, прикрываясь моим же благом, стравливать меня с моим соседом-казахом, и уморить голодом пол страны, за то, что они не пролетарии и не вписываются в красивую сказку о сознательном пролетариате, строящем царство справедливости. Или за то что, одни оказались трудолюбивее других, а поэтому богаче и их можно ограбить и отправить строить за бесплатно Беломорканал. Сдохла империя зла, ибо зла она для своего народа принесла столько, сколько ещё ни один иноземный враг не приносил нам. С днём независимости вас, дорогие соотечественники!» Двумя руками – за! Только вытаскиваю на солнышко лживые и лицемерные попытки представить социальные преступления – национальными! А в данном случае – ещё и провокационные (т.е. самые тонкие) попытки. P.S. Что и требовалось доказать!.. lol: 31 Hunn Аноним Вт Dec 18, 2007 01:07 Володя я нехочу обострять ,но промолчать значит признать себя вруном .Так вот ,я говорил где меня схватили ,вот там то и произошла наша короткая , но кровавая схватка с рабочими отрядами вооружёнными арматурой и железными прутьями и это было между 15--16 часами .В начале они на углу напали на нас , когда мы повернули вверх по Мира , в сторону площади Брежнева , мы их погнали на углу с Мира на Горького в сторону Дзержинского.Затем к этому времени подьехали ещё автобусы с рабочими и когда мы поднимались вновь вверх по Миру в сторону площади , нас сзади криком позвали эти рабочие и они кинулись на нас ,впереди них шёл капитан милиции ,мы ринулись на них ,у нас в руках небыло ничего ,а они были вооружены арматурами ,среди них были и солдаты вооружённые сапёрными лопатками .Началась битва ,они превосходили нас и были вооружены .Наша толпа стала отходить и отход превратилось в бегство ,упавших , эти вооружённые рабочие добивали арматурами ,я был схвачен когда одного из упавших добивали трое рабочих и я подбежал и стал разбрасывать подсечками этих рабочих увлечённых избиением казахского парня . В этот момент меня схватили подоспевшие на помощь к ним такие же вооружённые рабочие. Одну жизнь я спас и горжусь этим и отец мной гордился и родственики гордятся и сами звонят в День Независимости и поздравляют меня .В автобусе я узнал , что они рабочие.Далее нас привезли в гормилицию ,а оттуда по райотделам.В ровд мне обьяснили за что они меня пытали физически в течении четырёх часов,один из них майор КГБ русский цинично посоветовал мне обратиться в ООН.А насчёт спецназа ,около 19 часов со стороны Сатпаева -Сейфуллина на Мира в два ряда ринулись хвалённый спецназ в светлых плащах ,в тяжёлых касках ,со щитами ,и дубинками.В начале первую минуту мы опешили так как это было как по телевизору , и стали отступать , но быстро опомнившись так , как наших лежащих товарищей они стали избивать ,мы опрокинули их и под нашим натиском они быстро разбежались, и мы уже не испытовали страх перед ними ,оставив своих бойцов которым мы дали возможность уйти ,каски ,щиты ,дубинки. И перед зданием ЦК они стояли ,клоуны, мы не ставили цель захватить здание ,но если было бы ,то нас ничто не остановило бы и сравнивать нас с полутора тысячными урками неправильно ,ибо мы боролись за свой народ , государсто и землю и это придавало нам силы и смелость ,не за послабления тюремного режима видимо поэтому спецназ был разбалованным и у них никогда не было достойных соперников как мы ,а мы были безоружные. Насчёт бронетранспартёров и солдат ,мы знали что они капчагайская и рязанская десантные девизии ,и курсанты-пограничники .Солдаты были вооружены сапёрными лопатками ,и подумай как можно давать приказ бить плашмя .Они рубили и резали нас, безоружных казахов, и это было 18 го.А насчёт пожарных машин ,так при мне горели не одна ,а две машины ,среди них водомёт который в суровый мороз поливал безнаказанно нас холодной водой ,поэтому их может быть больше Об этих кровавых днях можно долго рассказывать.Но кто бы не организовывал и поставлял автобусы студентам ,мы ему благодарны ,мы ждали с нетерпением дня борьбы за независимость и верили , что когда нибудь это произойдёт. Цель восстания была достигнута ,через пять лет мы стали независимыми ,свободными и жертвы наши были не напрасны .Но врят ли кто-то из руководства приложил руку к этому тогда ,в 1986м году ,так как они все были перепуганы и каждый думал о себе ,о своём благополучии ,о своей шкуре .Это было восстание казахского народа против Империи ЗЛА.В Грузии при разгоне демонстрации погибло 28 человек и там тоже был приказ бить плашмя солдатскими лопатками ,но там не было рабочих с арматурами . 32 Атас Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 26.05.2006 комментов: 1647 Вт Dec 18, 2007 21:07 Если бы была цель захватить здание, то это не составило бы труда. Бои шли на самой площади и со стороны Мира. Левый фланг со стороны Фурманова был слабо защищен. А теперь, каждый представьте себе зимний вечер и пожарные машины водометами обливали холодной водой людей....Представили?! На моих глазах РАБОЧИЙ арматурой удар молодого парня по голове и из под вязанной шапки полилась кровь...я оттолкнул этого славянина. Когда он накинулся на меня, и я сожелею, что не убил его. Каких только не услышал оскорблений в свой адрес, что даже МЕНТЫ приняли мою сторону и затолкали его в автобус, а меня и парня с разбитой головой отпустили. Парень ЖИВ, но травма физическая и душевная осталась навсегда. А ведь он не был на площади, а вышел из дому купить хлеба и сигарет. Все это произошла во дворе дома по ул.Мира уг.ул.Гоголя. 33 Конырат Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 30.07.2007 комментов: 1943 Чт Dec 20, 2007 16:54 Вальдемар,Казахстан получил независимость в конце 20 века, а не в начале 21 века. Ты это специально, или на самом деле незнаешь когда это было, что с памятью плоховато. Ничего добровольного не было, было желание многих народов избавиться от ига, по имени Кремль. Именно после Желтоксана 1986 года, прокатилась по всему Союзу националистические волнения. Для потомков участники этих событии Национальные Герои. Именно тогда многие кто с Казахами проживали показали истинное лицо взяа в руки арматуры, с намерениями забить досмерти Казахскую молодежь. После этого скажите как Вам доверять? 34 Конырат Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 30.07.2007 комментов: 1943 Чт Dec 20, 2007 16:59 10-му а ты покуда знаешь, кто был на площади или не был. что сам был дружинником в то время, не из-за этого ты уехал так быстро на свою историческую родину, боясь что разоблачат твое истинное лицо по отношению к Степному народу. 35 Конырат Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 30.07.2007 комментов: 1943 Чт Dec 20, 2007 17:05 13-му посмотри на досуге фильм "Аллажар", там исползовали фрагменты из документальных фильмов того времени, так вот там я видел не только собак, но и целую армию солдат и дружинников которые оцепили площадь,постепенно дробя лопатой и арматурой головы студентов. ведь правду не утаишь нигде, рано или поздно всплыветь. 36 Конырат Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 30.07.2007 комментов: 1943 Чт Dec 20, 2007 17:11 15-му это ты серьезно насчет солдат 18 летних солдат доходях,которые могли в миг как орехов раздолбать головы студентов, если у них не было бы холодного оружия,студенты раз на раз врукапашную убили бы несколько десятков, а может и сотни. Ведь студентов было тысячи, с помощью оружия и бронетехники могли раздробить сплоченную толпу, обливали холодной водой из пожарных машин, ты бы этого выдержал в стужу декабря? 37 Wladimir Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 16.05.2007 комментов: 3114 Пт Dec 21, 2007 01:17 на 33 Конырату [quote:1b23dd2569]Вальдемар,Казахстан получил независимость в конце 20 века, а не в начале 21 века.[/quote:1b23dd2569] А что я написал? [quote:1b23dd2569]300 лет Казахстан входил в состав Российской империи и только к началу 21 века обрёл независимость,[/quote:1b23dd2569] К началу 21 века, вообще то означает то же самое, что и в конце 20 века. Ведь написано не в начале, а к началу. Читать более внимательно. Теперь, что касается рабочих. В то время действительно существовали народные дружины. Назывались ДНД, то есть добровольныя дружина имени Дзержинского. Комплектовались добровольно-принудительным способом, к тому же дружинникам к отпуску добавляли дополнительно 3 дня к отпуску. За порядком следили совместно с милицией. На этих ребят вы и нарвались. Ввиду большого скопления народа их видимо и вооружили арматурой. Но подавляющая масса рабочих отрядов не была задействована, в противном случае, с учётом горячительных напитков, применяемым в то время для сугреву, жертв было бы очень много. Спорить относительно того, кто кого бы победил, рота тренированных солдат-десантников или спецназовцев, против курса студентов, смысла особого не вижу. 38 Вольдемару от Джеки Аноним Пт Dec 21, 2007 03:26 37-му Спорить относительно того, кто кого бы победил, рота тренированных солдат-десантников или спецназовцев, против курса студентов, смысла особого не вижу. ------------------------------------------- Вот тут, Вольдемар, позвольте не согласиться с Вами. Именно студенты, потом становясь учеными, снабжают солдат тем, чем они колотят последующие поколения студентов. Чудно-то как все в жизни! 39 Вольдемару от Джеки Аноним Пт Dec 21, 2007 03:28 Так сказать поступательный круговорот веществ в природе или у каждого возраста свои бзыки. 40 Евгений Нечаев Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 12.04.2007 комментов: 3265 Пт Dec 21, 2007 22:53 Всё новые и новые поддержки автора настоящей темы лжецов о Желтоксане – только подтверждают мои выводы о том, что сия статья была написана с провокационными целями. (И только «справедливца» нового поколения - не устраивает ложь уже привычного формата. Ему требуется большего). Своим последним залпом жалкой балабольской сплетни (которым наш «простой интернациональный работяга, «не из философов» «у которого «руки больше заточены под кувалду, а мозг к прогматическому видению мира» показал, что у «простодушного вопрошателя» в заначке было припрятано немало лживого дерьма) – провокатор подтвердил это сам. 41 Wladimir Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 16.05.2007 комментов: 3114 Вс Dec 23, 2007 12:28 Эх Евгений! Жалко, что тебя уже нет на Зоне.Кз., ибо ты покинул этот мир, якобы безвозвратно и навсегда. А то можно бы было тебя уважаемый, призвать не бороться с отдельными личностями на сайте, обклеивая их комунистическими ярлыками,типа лживый лжец, провокатор, левый уклонист и враг народа, а попытаться оперировать фактами из реальных событий, доказывая свою правоту, а не ждать, когда поменяется власть, чтобы ты мог рассказать всю правду об этих событиях, в которых ты лично, как работник партии и её верный пёс, судя по всему и принимал личное участие. Поэтому и тщишься тут заткнуть всех, кто пытается высказаться по теме, а сам рассказывашь тут сказки, что боишься, что тебя тут удалят если, выскажешься с критикой существующего строя. Почему то мы жители Казахстана, не боимся, этого, а ты живя за границей нашей Родины опасаешься, что тебя поудаляют тут на сайте с твоими хахахахахах. 42 Anonymous Аноним Вс Dec 23, 2007 13:47 про Аллажар Единственный момент, который сильно бросается в глаза опытному в политическом плане зрителю, так это сглаженное отношение в фильме к личности нынешнего президента. Непонятно с чем это было связано: с опасением, что фильм не выйдет или же с другими факторами, но в фильме персона президента вообще не раскрыта, а ведь Назарбаев сыграл огромную роль за кулисами тех событий. Если ребята вышли с протестами (основная часть, с искренними), то местная бюрократия решила воспользоваться этим процессом в свою пользу. Ещё с начала 80-х Нурсултан Абишевич метил на более высокие посты, а Горбачёв своим неудачным назначением просто спутал все карты местным вождям.Используя ситуацию, когда участились выступления критиков советского строя в университетах и определенных местах, люди Назарбаева взяли на вооружение национальный козырь. Искусственно накаляя обстановку,определенные круги в ЦК Компартии Казахстана просто решили использовать протестную молодежь уже в нужном для них русле. В те годы заметную роль сыграли М.Шаханов, О. Сулейменов (это позже все они станут ярыми защитниками сегодняшнего режима) в защите юных политических заключенных. Используя негодующую молодежь в собственных целях, Назарбаев убрал своего соперника Колбина. Необходимо проанализировать, как Назарбаев вообще достиг президентского кресла. С виду абсолютно не харизматичен, не идеологический фанатик, однако с годами карьерного роста набрался хитрости и научился уловкам партийного интригана. Увы, но чтобы добиться значимых чинов в иерархической советской системе, Назарбаев должен был быть таким же, как и прочие партийные бонзы, - хитрым, услужливым и исполнительным перед начальством, человеком Системы. Ведь даже после разгона молодежи, он выступил с критикой в адрес молодых бунтарей. Это говорит о том, что у Назарбаева нет принципов, выдавая себя за патриота, он никогда не являлся таковым. Среди участников декабрьских событий были и провокаторы, и стукачи, и уголовная молодёжь. Тем не менее, намного больше было простых комсомольцев, которые хотели, чтобы их услышали, прислушались к их собственному мнению. Это были наивные мечтатели, юные романтики, искренне верящие в свою правоту студенты, которых часть бюрократов в начительной степени использовала их против другой части бюрократии. И это позор самому президенту страны, который ради своих алчных целей, гнусно подставил молодежь на площади. Кровь, проливавшаяся в те дни на площади, навсегда ляжет пятном на господина Назарбаева, якобы патриотичного и демократичного главы государства. Внутренние войска использовали саперные лопатки, ими били демонстрантов. Люди со стороны Назарбаева привозили целые грузовики с водкой, чтобы алкоголь стал агрессивным началом. В те дни было сожжено несколько десятков автомобилей, сколько было убито и сколько было ранено до сих пор неизвестно. Всю ночь милиция отлавливала во дворах молодых людей, на уазиках или автобусах их везли в опорные пункты или же в РОВД. Дружинники также искали "наркоманов" и "блядей", при этом при поимке людей, безнаказанно использовали дубинки и прочие инструменты, приносящие человеческому здоровью телесные повреждения. Я советую посмотреть фильм "Аллажар", потому что он не только художествен, но и полон документальной хроники. Это интересный фильм об истории Казахстана, фрагмента его истории. Сегодня власти пытаются взвалить на себя роль главного участника в тех событиях, естественно в лице Н. Назарбаева. Однако это не правдоподобно, эта прямая ложь. Молодежь выступала как с социальных, так и национальных позиций.(прим. редакции - На самом деле требование было всего одно - руководителем Казахстана должен быть казах, хоть какой, и всё...) Роль НАНа в тех событиях не просто коварная, но и предательская, лицемерная. Ради личной победы он не пожалел девчонок и пацанов, которые так никогда и не вернулись в ночь с 17 декабря 1986 года домой http://www.kazakhstan.socialism.ru/culture/movie/allazhar.html "а зачем же тогда нан выступил с осуждением националистических выступлений? после событий? этого вам уже спрятать не удасться, записи есть были на площади вы и нан... только нан с трибуны держал нехилую такую речь на казахском языке с общим смыслом "расходитесь по домам" ты вникни в тему.. студенты были на площади, а нан на трибуне, правильно говоришь, он держал речь на каз.яз.."идите по домам, вы выступили против государства" и тд))) были даж угрозы))) после событий он выступил с осуждением...аж до 1989 года он был убежден в этом))))) после 89 года резко изменил курс и стал почти что желтоксановцем))) почитайте его книгу" Адилеттин ак жолы"..там он пишет, якобы был в первых рядах с декабристами...)) он пишет" что перед ним стоял две пути...идти с молодежью, или вернуться в Центральный аппарат, коншна же он выбрал первый путь))))))))))) гы...хы...ммыы..))) кто был в те дни на площади..помните...как Р. багланова выступила..тоже типа...ля ля тряляялляя..идите по домам..нас СССР кормит и поит..а вы не хорошие и пошли против)))))))) а студенты обсмеяли ее и выпроводили диким хохотом))))))))))) еще кого то закидали милицейскими шапками... а между прочим все были просто детьми.верили в идею..в свое могущее государство)) и никто не ожидал что так жестоко будут подавлены... днем 17 го было морозно...всем было весело.. еще смеялись и шутили..пока не прибыла первая пожарная машина...(((( а дальше уже зрелище не для слабонервных(((((((( http://www.zonakz.net/blogs/user/studenty_kz/816.htm А я то, наивный, думал, что нужно защищать не только свой народ, а всех, и затыкал рты, когда унижали кого-то по национальному признаку. По-моему, весь этот шум, насчёт 86 года, вызван потребность в мифотворчестве как основе национальной казахской идеи. Поэтому, далеко неоднозначные события 86 года, канонизируют, мифологизируют, из одних делают икону, а из других - пугало. И напоследок - покайтесь оккупанты. Да не в чем нам каятся, пусть кается тот в чьих интересах это было организовано и разыграно, как по нотам. Вернее, я, например, признаю свои ошибки, если противоположная сторона признаёт свои. 43 Wladimir Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 16.05.2007 комментов: 3114 Вс Dec 23, 2007 14:43 42му. Уважение за правду и здравомыслие. Большинство населения Казахстана именно так оценивают те события. 44 Атас Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 26.05.2006 комментов: 1647 Пн Dec 24, 2007 12:56 42-ой, Как у тебя легко и просто. Собрались, повеселились, подрались и разошлись. Как бы то нибыло, но мы добились своего. Колбина убрали и Главой государство казахов стал казах. Мы были молоды, но мы не сожелеем, что были на площади. Главное, что мы выстояли. Лично для меня это была РЕВОЛЮЦИЯ. 45 Anonymous Аноним Пн Dec 24, 2007 14:03 Эта ситуация немного напоминет ситуацию в Бакае и Шаныраке, есть желающие отстаивать столь положительные оценки и в тех случаях? 46 Евгений Нечаев Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 12.04.2007 комментов: 3265 Пн Dec 24, 2007 16:35 Автора развешивания ярлыков (т.е. пустопорожних, необоснованных характеристик и определений), Владимир, вы можете увидеть гораздо ближе. В зеркале. Я моё определение вас как провокатора, а вашей грязной фальшивки, как провокации – тщательно обоснованно. Верного пса власти вы, Владимир, тоже можете посмотреть в зеркале. Исследователи же политики власти и учителя, ментально и интеллектуально развивающие своих питомцев, и никакого отношения к власти не имеющие, никогда таковыми не были. За исключением тех, кто сам желал (как вот, например, вы) быть отличником в школе подлости. Затыканием рта – тоже занимаются ваши подельники, имеющие другую специализацию на сём сайте, и получающие зарплату по другой ведомости. Они же (уже вместе с вами) – рассказывают сказки. Я же – ничего не боюсь, примером чего являются острые темы, поднимаемые мной по самым серьёзным вопросам бытия. Однако я понимаю, что у провокаторов есть властные покровители, которые - и применят всю несправедливую и незаконную силу своей власти, дабы защитить их подлые, лживые, разжигающие ненависть в сердцах людей, провокации. Лично вы, Владимир, судя по всему, боитесь правды. А все ваши слова о своей «отваге» (как и ваши лживые провокации) являются ложью. Я ничего не опасаюсь, а лицемерные обвинения провокаторов в этом, действительно, оцениваю так: Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха!… P.S. Гораздо более очевидным свидетельством того, что ваши, Владимир, грязные и лживые провокации являются грязными и лживыми провокациями (нежели моя элементарная логика) – выступает их горячая поддержка людьми, лгущими относительно тех событий, как сивые мерины… 47 Wladimir Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 16.05.2007 комментов: 3114 Вт Мар 18, 2008 00:09 Желтоксановцы своим выступлением, может быть неосознанно и невольно, высказались против номенклатурной беспредельщины, продолжающей в своей агонии и поныне в 21 веке, нести горе своим согражданам и тормозя своей жадностью и хаповитовостью дальнейший прогресс страны. Пользователь С возвращением, Wladimir. Последний раз вы посещали наш сайт Пн Июл 14, 2008 14:49. У Вас нет новых личных сообщений Посты с Вашего последнего визита (32) Ваши посты Посты без ответов Статистика Наши пользователи оставили сообщений: 519740 Всего зарегистрированных пользователей: 14490 Последний зарегистрированный пользователь: Ural Сейчас посетителей на сайте: 217, из них зарегистрированных: 7, скрытых: 2 и гостей: 208 Зарегистрированные пользователи: Kazbek, Wladimir, y, Байпак, Зеленый, Йода, Салафи Самые активные комментаторы: Fcuk (6603) Alty Alash (5778) kazak (3782) ангел (3546) Йода (3526) Евгений Нечаев (3265) Wladimir (3114) Я (2918) внучок (2545) Newman (2541)
1 2 3 4 5 Просмотров: 2727 \| Добавил: Wladimir4492 \| Рейтинг: 0.0/0