Комментарии к статье Уйгуры - 29 Июня 2015

Пятница, 26.04.2024, 01:48

Сайт WLADIMIRA

Главная

Регистрация

Вход

Приветствую Вас, Гость · RSS

Ю.Шевчук

Правильная Погода

Алма-Ата

Форма входа

Меню сайта

АРХИВ

Статистика

Онлайн всего: 1

Гостей: 1

Пользователей: 0

Посетители

Переводчик

НОВОСТИ

Главная » 2015 » Июнь » 29 » Комментарии к статье Уйгуры

02:25 Комментарии к статье Уйгуры
1 Wladimir Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 16.05.2007 комментов: 3484 Чт Сен 11, 2008 21:55 уничтожив более миллиона ойратов, маньчжуро-китайское правительство рассчитывало посредством использования труда уйгуров, содержать оккупационную армию на севере Уйгурии. Именно в то время переселенцев — уйгуров и нарекли маньчжурским словом «таранчи», что означает — землепашец. 2 Лемминг Аноним Чт Сен 11, 2008 21:59 Молодец, Владимир. Закину и я на твою ветку для размысла про борьбу уйгуров за свобюоду. 3 Wladimir Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 16.05.2007 комментов: 3484 Чт Сен 11, 2008 22:24 Спасибо дорогой Лемм. Кстати Л.Н. Гумилёв. в своём труде Этногенез и биосфера Земли, лихо прикололся по поводу уйгурских нравов на Шёлковом пути: Богатство этой страны базировалось главным образом на выгодном географическом расположении: через нее шли два караванных пути: один севернее, а другой - южнее Тянь-Шаня. По этим путям китайский шелк тек в Прованс, а предметы роскоши Франции и Византии - в Китай. В оазисах караванщики отдыхали от тяжелых переходов через пустыни и откармливали своих верблюдов и лошадей. В связи с этим у местных женщин весьма развилась "первая древнейшая профессия", а мужья разрешали женам эти заработки, часть из которых шла в их карманы. И уйгурки так к этому делу привыкли, что даже когда благодаря союзу с монголами Уйгурия сказочно разбогатела, то жители ее просили монгольского хана Угэдэя не запрещать их женам развлекать путешественников[55]. http://www.xrh.ru/e107_plugins/content/con tent.php?content.35.3 Поприкольней Афанасьевских жёнок будет, кто читал сей труд русского путешественника за три моря, помнят о чём речь. Гы-гы! 4 Anonymous Аноним Чт Сен 11, 2008 22:47 Я кой чего знаю об уйгурских республиках. и как разведки стимулировали резню. Завтра. 5 HUNN Аноним Чт Сен 11, 2008 23:39 Синьзян-Уйгурская автономная республика нас не интересует -- это внутренние дела Китая .И главное мы должны тесно сотрудничать с Китаем по выдаче уйгур китайской стороне в случае запроса ибо у уйгуров историческая родина находится в СУАР и что бы небыло не доразумений с Китаем об их гражданстве надо за этим строго следить и с Китаем надо дружить . Двойное гражданство Казахстану подобно смерти .Как бы не говорили , но каждый уйгур считает себя частью Китая и это правильно ибо они все поддерживают связь со своей исторической родиной СУАР .Я их знаю изнутри и традиции и культуру и обычаи . 6 Лемминг Аноним Пт Сен 12, 2008 00:05 я знаю лучще. Тебя Ху. нужно выдать разведке НОАК, чтобы ты успокоился. Урод. 7 Anonymous Аноним Пт Сен 12, 2008 01:01 Общая численность около 20 млн. человек. Из них более 11 млн. проживают в Синьцзян-Уйгурском автономной районе, Казахстан: 230 000, Киргизия: 37 000, Узбекистан: 36 000, Россия: 3 000 А где почти 9 миллионов остальных? Как можно так легко "оперировать" цифрами? 8 Anonymous Аноним Пт Сен 12, 2008 01:50 [quote:c5ada51564]Общая численность около 20 млн. человек. Из них более 11 млн. проживают в Синьцзян-Уйгурском автономной районе, Казахстан: 230 000, Киргизия: 37 000, Узбекистан: 36 000, Россия: 3 000* А где почти 9 миллионов остальных? Как можно так легко "оперировать" цифрами?[/quote:c5ada51564] Уйгуры - древний этнос, издревле проживавший на Севере Китая, главным местом их проживания является Синьцзян, но они также проживают в Хунани, Пекине, Гуанчжоу и других местах. За пределами Китая уйгуров очень мало. По данным переписи населения 1988 года, численность уйгуров Синьцзяне составляет 8,1394 млн. человек, 47,45 % всего населения Синьцзяна, в сельских районах удельный вес уйгуров - 84,47%, в волостных городских поселках 6,98%, в городах 8,55% 9 Wladimir Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 16.05.2007 комментов: 3484 Пт Сен 12, 2008 02:11 Ещё об уйгурах. Уйгуры верят, что, согласно преданиям, на месте пустыни Такламакан («пустыня смерти», «родина Тохаров», «войдешь и не вернешься»), расположенной в центре Уйгурского региона, в античные времена была своя цивилизация, и что предки уйгуров родом именно из тех мест. Пекин с трудом подавляет националистические требования уйгуров. Для властей они опасны. В недрах их страны находится несчетное количество нефти, и там же находятся мумии, которые свидетельствуют об индоевропейском происхождении этого народа, что ставит под вопрос данные официальной истории. Ненасилие как способ строить отношения с китайским правительством. Такую задачу ставит перед собой Всемирный уйгурский конгресс – организация, созданная в апреле этого года. В нее вошли представители различных политических течений уйгуров, лидеры которых живут в изгнании, за пределами родины. Уйгуры считают себя очень древним народом. По историческим данным, он появился в первом тысячелетии до нашей эры. И восходит корнями к тюркскому древу, давшему жизнь гуннам, кыргызам и многим другим восточным кочевым народам. Впрочем, отдельные исследователи склонны полагать, что история этого этноса насчитывает не два с лишним, а восемь тысячелетий. Древние уйгуры, кстати, считали, что их предком был волк. Этот хищник долгое время являлся для них тотемом. И, конечно же, одним из постоянных героев в преданиях. Уйгуры считали его священным животным и обожествляли, полагая, что он обеспечивает благополучие. Во время существования Тюркского и Уйгурского каганатов перед шатром властителей устанавливалось знамя с изображением волка. 10 Anonymous Аноним Пт Сен 12, 2008 02:19 Есть так называемое культурное наследие (уйгуры, кыпшаки, туркмены) и по диссипации этого наследия можно однозначно утверждать, что именно современные уйгуры с их неповторимой культурой являются наследниками древних. Но в то же время последние генетические исследования американски говорят ородстве рыженькой Мейрамгуль и таримских мумий в Такла-макане. Уйгуры и гено- и культурофонд тюркских народов. И я тоже знаю их - и нечего Китаю в жопу лезть по собственному желанию, не хрен их бояться, а наоборот необходимо всячески бороться за права братского, уйгурского народа, по всем правилам 50 - десятки. 11 Wladimir Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 16.05.2007 комментов: 3484 Пт Сен 12, 2008 02:24 В различных районах Синьцзяня археологами найдены рукописи древнего сценического сочинения, датирующегося началом нашей эры. В произведении из 27 действий на уйгурском языке описывается путешествие молодого человека к Будде. Ученые утверждают, что на территории современного СУАР начали играть на сцене драму еще 2000 лет назад. Но широко распространилась в этом регионе она лишь к седьмому веку нашей эры. Начнем с того, что изучение уйгурской крепости Пор-Бажин началось уже давно и имеет свою историю. Руины Пор-Бажина стали известны русским географам еще с конца XVII в.: первое упоминание о нем имеется в «Чертежной книге Сибири, составленной тобольским сыном боярским Семеном Ремезовым в 1701 году». Именно в правление уйгурского Элетмиш-Бильге кагана/Баян-чора (747-759 гг.) совершаются серии завоевательных походов, в ходе которых уйгуры устанавливают свою власть на обширной территории Внутренней Азии. Об уйгурских походах этого времени повествуется в двух надписях, созданных в честь Элетмиш Бильге-кагана – Терхинской надписи (ок.753 г.) и надписи Баянчора (Моюнчура), известном как Селенгинский камень (759-760 гг.). Эти надписи являются не только источником информации о героических деяниях уйгурского кагана, но и сами представляют ценность как памятники материальной культуры уйгуров. К таким памятникам культуры, близким к надписям по времени, относится и уйгурская крепость Пор-Бажин.Следует сказать, что кроме Пор-Бажина, на территории Тувы учеными обнаружены и изучены остатки многих других уйгурских городищ. Л.Р. Кызласов в 1969 г. описал пятнадцать уйгурских городищ и один наблюдательный опорный пункт. 12 Джеки Аноним Пт Сен 12, 2008 02:29 9-му Вольдемар! В эзотерике серый волк означает не совсем хорошее. Племена, которые избрали животное в качестве своего тотема, может в чем-то и были правы, однако, не понимали полностью его значения. В древности племена не были предоставлены сами себе. И над ними были власти, которые так или иначе предлагали тот или иной тотем племени. То же самое, в смысле волка, относится и к Гиркании. Что же касается мумий в Такламакане, по имеющейся у меня литературе на английском языке, они никак не могут быть индоевропейцами, поскольку последние в своей массе широколицые и брахикефалы, такламаканцы же имели узкие лица и были долихо- или мезокефальны. Они скорее реликт азианической цивилизации. Подлинные туранцы. Плюс еще детали одежды. Т.е. они никак не были терренцами. Но туранцами. 13 Wladimir Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 16.05.2007 комментов: 3484 Пт Сен 12, 2008 02:34 Существуют гипотезы, связывающие уйгуров с забытыми цивилизациями. Согласно предположениям ряда исследователей, небывалый и быстрый, по историческим меркам, прогресс уйгурской культуры, оказавший влияние на развитие народов Центральной Азии, возможно, объясняется именно этим. Человечество уже несколько тысячелетий пытается найти ответ на вопрос, где находилась его колыбель. Одна из популярных версий гласит, что прародиной цивилизации была затонувшая Атлантида. По другой — континент Му. Он, согласно преданиям, располагался в Тихом океане, где и был поглощен его водой задолго до повторившей его судьбу Атлантиды. Главной колонией Му в Евразии стала, согласно гипотезам, уйгурская империя. Уйгуры достигли Европы и, как утверждается в чрезвычайно древних индийских текстах, освоили северное и западное побережья Каспийского моря, откуда продолжили свой путь вплоть до Ирландии. Но после гибели континента империя распалась. 14 Джеки Аноним Пт Сен 12, 2008 02:35 11-му Ученые утверждают, что на территории современного СУАР начали играть на сцене драму еще 2000 лет назад. История этого края отчетливо прослеживается вплоть до 30 000 тыс. до н.э. По характерным признакам, обсуждающимся учеными на закрытых симпозиумах. В силу каких-то обстоятельств ученые, даже русские по-национальности не очень спешат рекламировать свои исследования для широкой массы читателей. Насчет драмы Вы правы. Именно 2000 лет назад эти районы с некогда процветавшими цивилизациями стали заниматься ханьцами, разрушившими их. 15 Джеки Аноним Пт Сен 12, 2008 02:41 Ведь и с крыжовником нужно уметь работать 13-му Он, согласно преданиям, располагался в Тихом океане, где и был поглощен его водой задолго до повторившей его судьбу Атлантиды. Главной колонией Му в Евразии стала, согласно гипотезам, уйгурская империя. Уйгуры достигли Европы и, как утверждается в чрезвычайно древних индийских текстах, освоили северное и западное побережья Каспийского моря, откуда продолжили свой путь вплоть до Ирландии. Но после гибели континента империя распалась. ============ Версии спутаны словно карты в покере. Нарочно. Наследницей Му была цивилизация Осириса, чему имеется много подтверждений. Атлантида же никогда не погибала. Но всегда была причиной многих конфликтов. Начиная еще с мелового периода. Недаром строумцы из Российской академии открыли форум - Бродил в неоцене казак молодой по диким степям австралийским. Теперть его убрали. Хорошо успела распечатать материал. Много в мире загадочного, но еще больше наворочено и хитросплетено. А все амбиции - Я САМЫЙ БОЛЬСО-О-ОЙ! 16 Wladimir Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 16.05.2007 комментов: 3484 Пт Сен 12, 2008 02:43 Дорогая Джеки никому в мире не дано строить гипотезы и мечтать о прошлом! Мы можем искать крохи знаний дошедшие к нам из прошлого, пытаться их толковать, правильно или нет но одного у нас не отнять - веру в величие наших предков, иногда наивную, иногда фантастическую - но без такой веры жизнь становится уж больно приземлённой и пресной. Я люблю читать про Великие Древние цивилизации оставившие след в наших сердцах благо интернет открыл сегодня для этого большие возможности... 17 Anonymous Аноним Пт Сен 12, 2008 02:49 16-му Дорогой Вольдемар! Мечты из прошлого имеют одну удивительную и замечательную способность - воплощаться в виде материи - артефактов, доходящих до нас, вместе с крохами знаний, что уцелели в виде осколков и, если их собрать в результате длительной и кропотливой работы, то можно иметь ключ в царство древних и созерцать их божественное великолепие, к которому можно смело причислить и Тихий океан и уссурийских тигров! Какие красавцы не правда ли?! А ведь когда-то слушались только одного слова и вовсе не надо было усыплять, чтобы поцеловать в мордочку - удел мужественных и оригинальных. В принципе кровь древних королей дает знать о себе в жилах своих потомков. 18 Wladimir Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 16.05.2007 комментов: 3484 Пт Сен 12, 2008 02:52 Ну вообще-то там есть ещё и Турфанская впадина имеющая самый большой в мире перепад нижней и верхней точки и стоящей в нижней своей точке на отметке в 154 метра и ещё много чудес с системой орошения с сумарной длинной около нескольких тысяч километров и температурой в тени окло 46 градусов. 19 Джеки Аноним Пт Сен 12, 2008 02:59 16-му Я люблю читать про Великие Древние цивилизации оставившие след в наших сердцах благо интернет открыл сегодня для этого большие возможности... Дорогой Вольдемар! В подборе литературы на Интернете надо быть осторожным и не сорваться из области реалий в пропасть псевдоутверждений, чем грешат многие авторы, предпочитающие излагать древние события в жанре художественной авантюры. Если Вы заметили, на Инете имеют место труды не только подобных авторов, но и всевозможные научные публикации, остающиеся в сфере подконтрольной государству. И вовсе не напрасно. В них содержится гораздо больше полезных сведений, чем у авторов-любителей, излагающих свою точку зрения на существование древних континентов через флёр фантастики. Даже проживая в США, иногда невозможно съездить в соседний штат за необходимой тебе научной литературой и в этом смысле Интернет представляет собой, помимо порносайтов, действительно отличное вспомогательное изобретение. Это как бы библиотека у тебя на дому. Но вот дело в том, что попасть на специальные научные сайты, имеющие довольно интересную и глубокую информацию, тоже надо иметь специальную подготовку и плюс ко всему, что важнее всего, феерическую интуицию, точнее информацию, которая поступает из эфира в темечке, но только к совершенным людям. Мониторят же лишь обычные. 20 Anonymous Аноним Пт Сен 12, 2008 03:05 Во-первых, касательно тотема - серого волка, так вот не надо думать, что 8 тысяч лет назад человек был глупее (мозг у него был таким же). Тотем же этот говорит о определенных тенденциях в социально-политическом плане, а именно именно у волков среди всех диких животных развита и семейная и стайная традиции, т.е. есть дяди, тети и так далее и кому как не Вам Джеки об этом знать (полярные волки). Во-вторых, так называемые арии скорее всего жили 15 тыс. лет назад в районе Черного моря затопленного Средиземным и легенда о всемирном потопе и карта с двумя морями и реками скорее всего об этом находящемся сейчас под водой. 21 Anonymous Аноним Пт Сен 12, 2008 03:06 18-му Ну вообще-то там есть ещё и Турфанская впадина имеющая самый большой в мире перепад нижней и верхней точки и стоящей в нижней своей точке на отметке в 154 метра и ещё много чудес с системой орошения с сумарной длинной около нескольких тысяч километров и температурой в тени окло 46 градусов. ===== Ничего удивительного.. Палеокеан, офиолиты, и диатомеи. Как утверждает одна весьма интересная книга в серебряном переплете (так ее издавали в Махачкале, куда переправляли серебро с "Азербайджанфильма", за что многие потом погорели), сначала была вода.. Да, да, именно вода. Она стала символом руны ДНК. С нее начиналось все живое. Так что Рерих в своих глубокомысленных замечаниях, которые требовали отдельной расшифроки, не так уж был неправ. 22 Wladimir Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 16.05.2007 комментов: 3484 Пт Сен 12, 2008 03:09 С Турфаном вообще связано великое множество легенд и сказаний. Например, интересная для нас история о происхождении тюрков. В ней так тонко переплетаются миф и реальная история, что не поймешь, где кончается вымысел и начинается истина. Ведь именно тут, "в горах к северу от Турфана" (уж не Богдо-ула ли?) жила та самая волчица, которая вскормила найденного мальчика, последнего уцелевшего из целого племени. Враги, обрубив ему предварительно руки и ноги, бросили малого умирать в болоте (уж, не солончак ли Боджанте?). А волчица нашла и вскормила. Чтобы позже зачать от своего выкормыша чудесное потомство. И родить десять сыновей, которые и стали прародителями нового племени. Возмужав, сыновья волчицы спустились с гор в Турфан и взяли себе в жены местных девушек. Союз этот знаменателен тем, что в конечном итоге он-то и дал начало всем тюркским народам. Но в те времена до триумфа пантюркизма было еще далеко. Главной задачей момента было выживание. Потому-то один из братьев, Ашина, ставший вождем и давший племени свое имя, постоянно перемещался - то уводя сородичей к Алтаю, то возвращая сюда, к Гаочану, где властвовали алчные жужане (жуань-жуане), ужиться с которыми ашины никак не могли. Во время очередной откочевки на Алтай племя и приняло имя тюрков. Это произошло после 460 года. А спустя сто лет, окрепшее и возросшее, в ходе кровопролитной войны 551 -555 годов, племя тюрков уничтожило своих исконных врагов - жужан и явило миру одно из обширнейших государств того времени - Тюркский каганат. 23 Джеки Аноним Пт Сен 12, 2008 03:12 20-му Проклятое авторское право.. И личные интересы.. Иначе, бьюсь об заклад, положила бы Вас на лопатки. Изложенное Вами за исключением одного, не в обиду, лишь красивые оговорки при попытке объяснить ребенку механизмы секса. Вот именно, как Вы справедливо заметили, тогдашние мозги мало чем отличались от наших. И, если пользоваться методом актуализма, то совершенно нетрудно догадаться, что имели в виду древние под волком. Только не семейный уют, дорогой. В те времена в широком ходу был промискуитет (Не путать с куннилингусом!). Та же сова, насчитывает свои седины чуть ли не в пятдесят тысяч лет, что говорит о том, что древнейшая профессия пользовалась огромным успехом и в те времена, а не только в наши. 24 Джеки Аноним Пт Сен 12, 2008 03:17 22-му Вольдемар! Можете называть меня расисткой или националисткой, но более ближние времена, особенно с началом второго тысячелетия меня не интересуют. Они обеднены культурой, достижениями и отличаются примитивностью. Разрешите откланяться, у меня визитер.. Бывшая соседка.. 25 Anonymous Аноним Пт Сен 12, 2008 03:26 ЭТА подлая культура подлой империи зла Чт Сен 11, 2008 23:39 Синьзян-Уйгурская автономная республика нас не интересует -- это внутренние дела Китая .И главное мы должны тесно сотрудничать с Китаем по выдаче уйгур китайской стороне в случае запроса ибо у уйгуров историческая родина находится в СУАР и что бы небыло не доразумений с Китаем об их гражданстве надо за этим строго следить и с Китаем надо дружить . Двойное гражданство Казахстану подобно смерти .Как бы не говорили , но каждый уйгур считает себя частью Китая и это правильно ибо они все поддерживают связь со своей исторической родиной СУАР .Я их знаю изнутри и традиции и культуру и обычаи . ................................. Дарагай полухохол - Алматы, Урумчи и Кульджа расположены в одном оазисе, который всегда до появления подлой империи был единым культурно-хозяйственным организмом и населения данной местности в старые добрые времена ощущали свае единство - зависимость и существовавшее полтысячи лет государство Моголистан было политической составляющей данной географической общности, ограниченной на севере современными казахскими пустынями, а на юге за Урумчи-Кульджой высокими горами и пустынями ....... СЛОНа то ты и не приметил полубурят .... кстати ученые алматинцы любят хвастаться, что основой Моголистана были батыры рода дулу ДУЛУ и патаму современный алматинский род дулат имеет бессспорные права на владение Урумчи и Кульджой....... а тваим уйгурам х.... в задницу или в рот по тваему выбору .... ЛИЧНО конаев любил рассссуждать, что лишь род дулат сохранил сваих собственных доморощеных султанов .... любил расссуждать и устно и печатно ..... а вот все остальные роды-редиски предали-продали 5255 сваих султанов убогим потомкам Шынгысхана и видимо твая полубурятская кровь тяготеет к шынгизидам ..... ЗАПЛАЧЬ полухохол вместе с казахами - все виртуальные горе-патриоты казахской крови на тваем сайте вскормлены идеями голощекина, подлыми идеями запитыми ядовитым молочком комсомолочки и руссссской водкой 26 Anonymous Аноним Пт Сен 12, 2008 03:41 ПОЛУхохлу не дано понять гордость казахскую Во время очередной откочевки на Алтай племя и приняло имя тюрков. Это произошло после 460 года. А спустя сто лет, окрепшее и возросшее, в ходе кровопролитной войны 551 -555 годов, племя тюрков уничтожило своих исконных врагов - жужан и явило миру одно из обширнейших государств того времени - Тюркский каганат. ......................... дарагай полубурят, ты вроде хочешь восвысить казахов, а на самом деле ты по простоте оскорбляешь казахов ..... Из тваева отрывка получается, что найманы в 551 году не были тюрками, так как к этому времени найманы были хазяевами от Дуная до корейских морей ... и вообще может именно тюрки помогли уменьшиться найманам .... МОЖЕТ ты за деньги полубурят вбиваешь клинья между современными батырами, изображая из себя глупого хохла .... кто тебе платит - ФСБ, МОССССАД или ми6 27 историк Аноним Пт Сен 12, 2008 03:53 МЫ предки Ахилла, Европы и Елены троянской Ничего удивительного.. Палеокеан, офиолиты, и диатомеи. Как утверждает одна весьма интересная книга в серебряном переплете (так ее издавали в Махачкале, куда переправляли серебро с "Азербайджанфильма", за что многие потом погорели), сначала была вода.. Да, да, именно вода. Она стала символом руны ДНК. С нее начиналось все живое. Так что Рерих в своих глубокомысленных замечаниях, которые требовали отдельной расшифроки, не так уж был неправ. ............................. В самых древних сказках наши предки имели маму ВОДА или ЕНИСЕЙ ..... видимо наша ПРАмама ВОДА и родила Афродиту и египтян вместе с речкой Нил ... Прагматичные теории обьясняют, что кормиться в речке или на море было легче, чем гоняться за лошадками-быками или драться со медведем МЕДВЕДЕМ ... и патаму в древности водяные народы численностью давили МОЧИЛИ остальных ты ПРОКЛЯТЫЙ ШАМАН УКРАЛ НАШУ ПРАГМАТИЧНОСТЬ 28 Wladimir Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 16.05.2007 комментов: 3484 Пт Сен 12, 2008 04:05 14 в. внес немало перемен в историю Восточного Туркестана. В 1348 г. ранее отколовшаяся часть улуса Чагатая провозгласила себя Могольским ханством. Основателем новой династии стал Туглук Тимир-хан. Новое государство полукочевого типа заняло территорию Джунгарии, Илийского края, Семиречья. Оно подчинило своему влиянию и значительную часть восточно-туркестанских земель, прежде всего бывшую территорию Караханидского ханства, мусульманскую часть Кашгарии. В начале 15 в. моголы были вытеснены западно-монгольскими племенами ойратов (джунгар) с земель современной Джунгарии, потуряли свою столицу Бешбалык (некогда, в 9 в., первую столицу нового государства уйгуров). В 1420 г. моголы окончательно присоединили Турфан, и тот быстро исламизировался. Борьба за овладением Комулом продлилась еще почти на столетие. Могольская держава не раз меняла свои размеры и границы, уровень ее консолидации также часто менялся. Так, на протяжении 15 в. она временами простиралась от Комула до Ташкента, хотя, с другой стороны, могольский знатный род Чурасов фактически независимо правил Кашгаром. Моголы много воевали с Тимиром (Томерланом), однажды опустошившим юго-запад Восточного Туркестана, ойратами, узбеками-шейбанидами, казахами и кыргызами, которые позднее отняли у них современную территорию Джунгарии, но обретя Комул, моголы основали государство Мамлакат и Могулия, объединившее впервые всю территорию Кашгарии. Яркенд стал основной, Кашгар – второй по значению (резиденцией наследника престола) столицей нового Могольского ханства, а Турфан – центром важного пограничного удела. В едином восточно-туркестанском могольском государстве легко прослеживается наследие политического разделения страны на государства Караханидское ханство (ядро) и царство Кочо (автономный, почти самостоятельный восточный удел нового Могольского ханства). Могольское ханство 16-17 вв. в Восточном Туркестане по устройству своему было аналогично современным ему среднеазиатским государствам феодального типа с их удельной системой. Роль ханов, сословий города и деревни, светской власти и верхушки мусульманских богословов была обычно той же, что и в Средней Азии. На всем государственном устройстве Моголии лежал отпечаток двойственности: ханская власть претендовала на абсолютные права, однако во всех сферах была вынуждена сосуществовать с уделами: войско хана дополнялось ополчениями и дружинами уделов, ту же двойственность отражали администрация, финансы и т.д. Но, в отличие от Средней Азии, исключительное место в Восточном Туркестане в 17 в. заняли главы мусульманских религиозных орденов – Ходжи. 29 Wladimir Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 16.05.2007 комментов: 3484 Пт Сен 12, 2008 04:07 . Могольское ханство сперва не сумело поставить под контроль своеволие биев киргизов, поселившихся в горах и предгорьях Восточного Туркестана в 16 в. Наравне с ходжами бии оказывали все возраставшее давление на моголов. К концу 17 в. не без помощи ходжей и биев, к политическим рычагам Восточного Туркестана доступ получили джунгаро-ойратские ханы, чье государство со второй трети 17 в. находилось на подъеме. К концу 17 в. Могольское ханство фактически стало вассалом Джунгарского ханства. Полному поглощению его джунгарами мешало только то, что соперничавшие группировки Восточного Туркестана опирались на соперничавшие группировки ойратов. Более полувека (до средины 18 в.) два государства просуществовали в состоянии неравноправного симбиоза. Турфан установил особые отношения с одним из лагерей ойратов, независимо от могольских ханов и ходжей. До середины 18 в. в Восточном Туркестане периодически сменялись правители-ходжи отдельных оазисов, которых то увозили заложниками в Джунгарию, то возвращали назад. В середине 18 в. цинский Китай воспользовался усобицами в Джунгарии и уничтожил Джунгарское ханство. В разгроме ойратов важную роль сыграл страх ханских феодалов перед объединением Монголии ойратами (отсюда участие ханских войск в походе и расправе над ойратами) и страх черногорских ходжей ряда городов перед белогорскими ходжами Кашгара, цинский Китай сумел в 1759 г. довольно быстро завоевать Восточный Туркестан, а годом позже создать из опустошенной Джунгарии и порабощенной Кашгарии имперское наместничество Синьцзян. Завоевание Восточного Туркестана маньчжурской династией Цин, правившей в Китае, удалось потому, что политика и военная стратегия цинов сочетала выявление слабостей противника, использование их, разложение противника и его уничтожение по частям. Ослабленные усобицами государства Восточного Туркестана, не сумев противостоять этим мерам, подпали под деспотичесий гнет маньчжурских феодалов. 30 Wladimir Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 16.05.2007 комментов: 3484 Пт Сен 12, 2008 04:14 Спасибо Историк. Действительно надо поинтересоваться Взаимоотношениями Кунаева и рода Дулат. Насколько я помню наш прямой как рельс правитель был не из пролетариев и не стоял с ломом у горна, что не мешало ему пользоваться популярностью среди рабоче-крестьянского народа Империи Зла. 31 Anonymous Аноним Пт Сен 12, 2008 04:35 27-му Дай Бог, чтобы всегда оставились на уровне сказок! Прогресс для вас вреден. Начинается искажение и привирание.. 32 Anonymous Аноним Пт Сен 12, 2008 04:36 26-му ПОЛУхохлу не дано понять гордость казахскую Это все равно что понять напыщенность индюка. 33 Wladimir Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 16.05.2007 комментов: 3484 Пт Сен 12, 2008 04:48 Согласно Петербургского договора от 12 февраля 1881 г. Илийский край передавался Китаю. По статье третьего договора желающие жители края могли переселиться в российские пределы. Слух о передаче Илийского края цинам распространился еще за долго до подписания Петербургского договора. Отрицательно относясь к такому исходу, уйгуры еще в 1875 г. писали русским властям: «Если мы покоримся китайцам, то они нас не оставят в живых, всех умертвят, а поэтому мы желаем покориться великой России». Опасения населения Илийского края основывались на том, что они боялись расправы за участие в антицинском восстании. Используя статью 3 Договора многие уйгуры Илийского края изъявили желание бросить свои насиженные места и переселиться в пределы России. С другой стороны, царское правительство проявило заинтересованность в переселенцах, которые могли поднять экономику неосвоенных частей Семиреченского края. Представители русской администрации обратили внимание на наличие у уйгуров высокой культуры земледелия. «... в оседлых эмигрантах мы находим для Семиреченского края колонистов, никем не заменимых по совершентсву земледелия и садоводства, которыми обратили они в богатую страну местность в верховьях Или... Усовершенствованное многолетним опытом земледелие и садоводство китайских эмигрантов (уйгуров) из городов западного Китая могли бы быть перенесены на нашу почву и обратили хотя бы некоторые заные кочевнками долины края в житницы и поля, покрытые клевером, табаком, хлопком, фруктовыми деревьями, какие представляли до восстания (имеется в виду антицинские движения) города между Кульджой и нашей границей».6 Следует отметить, что земледелие в этом крае не было чем-то новым, дело в том, что в этом регионе как и в других частях Илийской долины, по сообщению Ч.Валиханова в 6 в. жили предки уйгуров гаогюй и после племена дулу, и далее он отмечал: «В период Чингис-хана, конечно, через долину Или шел Чингис-хан на Туркестан. Около этого года мы находим в Абульгази эти страны под именем Алатава в числе владение уйгурских ханов». Исторически судьба сложилась так, что земледельческие поселения в период раздробленности империи Чингис-хана исчезли, но они возрождаются в более поздний период. Начиная с середины 17 в. появляются новые поселения земледельцев, основанных уйгурами Восточного Туркестана в период Джунгарского ханства (1635-1758 гг). 34 zheltocsan Аноним Пт Сен 12, 2008 05:57 неге бұл кәпірлер ұйғырларға аяқ астынан жандары аши қалып, қаншама мәліметтер дайындап олардың жоғын жоқтаушылар бола қалып отыр?! 35 Anonymous Аноним Пт Сен 12, 2008 09:18 Ведь именно тут, "в горах к северу от Турфана" ------------------------------------------ ------------- Это горы Барлыктау (Бирликтау), Кату (имя разбойника) и Токта (Кабанбай остановил киргизов), находятся на границе Казахстана и КНР, возле Джунгарских ворот. 36 Anonymous Аноним Пт Сен 12, 2008 09:22 Желтоқсан бүның неге көмекейі бүлкілдеп тұрғаны белгілі ғой. Арандатушы емес пе? Өзі мына мемелекетті бізге қия алмай, сол ой жанын жегідей жеп жынданып кеткен болуы керек. Жау ғой нағыз. 37 Арыс Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 12.04.2008 комментов: 546 Пт Сен 12, 2008 10:23 Шелек пен Малыбай естеріңнен шығып кетіп жүрмесін қандастарым!!!! 38 Luarvik Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 26.02.2007 комментов: 1873 Пт Сен 12, 2008 10:32 Говорю я вам - самоназвания народов - это одно. Названия этих народов "соседями" и третьими сторонами - другое. И в том и другом случае, названия - это Имена. Начавшись с легендарного - а значит, самого что ни на есть реального, предка, - они переходят на род-племя-этнос-язык - нацию.Именем называют страны и империи. Часто носителем имени становится совсем другая кровь. Иногда - родственная биологически, иногда можно говорить только о "духовном" родстве, или политическом. Ни один народ не может с уверенностью сопрячь свою "кровную" генеалогию с историко-политической. Во-первых, понятие "чистая линия" хорошо только для лабораторных мышей. Во-вторых это не нужно. Если сразу принять концепцию общего предка и общих древностей. Древняя история - одна. Народов сегодня - много. Гораздо больше, чем вынесет Боливар истории. Обыватели могут заблуждать на этот счет, но не "вченые" же. Не надо хитрить и жульничать. Надо не наглеть, а делиться - говоря доступным для большинства языком. Поэтому современные уйгуры, как бы они не назывались, являются одними из потомков древних тюрков. Древних уйгуров. Древних кыргызов. Карлуков. Караханидов. Но только вместе со всеми родственными народами Ср. Азии. Современными казахами, кыргызами, узбеками, туркменами. Что касается атрибутов быта или культуры - то она, культура, явление сугубо локальное. Для особо непонятливых скажу, что э то означает,что культура привязана только к месту, а не к этносу. То есть культура связана с городом-аулом-кишлаком. Оврагом, лесом. И принадлежит всем, кто был волен прийти на эту землю и поселиться за дувалом. Либо в поле. Об этом надо подробнее. 39 Anonymous Аноним Пт Сен 12, 2008 11:23 Братья казахи! Дервиш и Блядимир уловившие шовинистический сигнал из Москвы обыватели или платные агенты ФСБ. Их задача дестабилизировать ситуацию в Казахстане натравливая между собой народы. Они хорошо знают что время работает на нас и что через 10 лет демографическая картина в республике будет иной, и тогда русскую карту разыграть будет тяжелее по этому сегодня натравливает нас против уйгуров. Я надеюсь что и у Уйгур и у Казахов хватить ума что бы не поддаваться провакациям. Собака лает караван идет гласит народная мудрость. А мы казахи должны делать выводыю Наши дети должны знать казахский и англиские языки. Я довольно долго наблюдаю за "творчеством" этих казлов провакаторов и пришел такому выводу. Мне очень стыдно что я плохо знаю казахский язык,вчера под впечетлением одного из опусов Дервиша высказал все своим родителя за точто они меня лишили родного языка. Я прошу прощения у всех казахов зато что иногда мне казалось были правы противники казахского языка и иногда в сети об этом писал.Сегоднешнее поведение России на кавказе завтра может спроецирована на нас. Я твердо решил забрать детей из школы с русскоязычным обучением и перевести в казахскую школу. Пусть им будет тяжело зато они не будут упрекать меня как я своих родителей. С уважением Булаю 40 Wladimir Свой человек ( ? ) зарегистрирован: 16.05.2007 комментов: 3484 Пт Сен 12, 2008 11:42 Ну вообще-то все мы делимся на чёрных белых и жёлтых. И многие из нас возводят свою родословную к праотцу Аврааму несмотря на цвет кожи, но если одни при пожаре выносят камчу из обьятого пламенем дома, то почему другие хватают текмень? И зачем наша тётя Гуля, дочь полковника и Алматинка в третьем поколении, всю свою жизнь преподающая английский язык в универе и не знающая ни единого слова по уйгурски, каждую свободную минутку, после своей работы, мчится за 20 километров на свою дачу из своей благоустроенной квартиры, чтобы копаться в земле. Не зря видимо к этому племени приклеили маньчжурское имя - таранча - землепашец! И если вы хотите понять что такое уйгур, поезжайте в Турфан, ныне заштатный городишко и поймёте как тысячилетия сделали их всех таранчами и почему, если номад душой всегда тянется в Великую Степь то уйгур с детства тянется к Земле: *Если вы попадёте в Таримскую впадину и увидите среди необозримой пустыни Гоби ровно вырытые рвы, над которыми зимой поднимается легкий пар, знайте -- это кяризы. Кяризы, как Великая китайская стена и Великий канал, соединивший Пекин и Ханчжоу, являются тремя крупнейшими архитектурно-строительными памятниками древнего Китая. Кяризы представляют собой сложное ирригационное сооружение. Оно состоит из вертикальных колодцев, подземных галерей, водосборных колодцев и водоотводных каналов. Вертикальные колодцы, называемые также рабочими, служат для удаления грунта при постройке и для вентиляции при эксплуатации. Подземные галереи, сооружаемые под небольшим наклоном к земле, предназначены для сбора грунтовых вод и вывода их на поверхность. Расстояния между вертикальными колодцами неодинаковы. На поверхности устья колодцев обычно обкладывали камнями и прикрывали ветками деревьев или камышом, чтобы предотвратить испарение воды и защитить ее от песчаных бурь. Глубина вертикальных колодцев на начальном участке подземного сооружения достигает иногда ста метров и, наоборот, уменьшается по направлению к выходу кяриза на поверхность, где она может составлять всего около 10 метров. Водосборный колодец, сооружаемый между подземной галереей и водоотводным каналом, служит для накопления воды, а также для уменьшения скорости течения водного потока, идущего из подземной галереи. Длина подземной галереи также различна: крупные достигают 10 с лишним километров, а небольшие -- около трех километров. Сейчас в Турфане насчитывается более 1000 кяризов, их общая длина достигает 3000 километров, и с их помощью местные жители теперь орошают грунтовыми водами около 80 процентов всех пахотных земель Турфанской впадины. Воду из древних кяризов смело можно пить, она прохладная и сладкая.*
1 2 3 4 5 Просмотров: 837 \| Добавил: Wladimir \| Рейтинг: 0.0/0